Лидер партии «Вече» Инна Богословская: «Для «Регионов» Ющенко сегодня важнее, чем для всех других партий… Они вместе уберут «совок» из Украины»

02.10.2006

Даже телефонные звонки на мобильный Инны Богословской сопровождаются музыкой партийного гимна «Вече»… Немного странно слышать это спустя полгода после проигранных выборов. В СМИ интервью  лидера этой партии давно не было — она ведь считает общение с прессой лишь десятой частью партийной работы. Резкие, а подчас даже и грубоватые оценки политиков и политической ситуации идут Инне Богословской в равной степени и на пользу, и во вред. Но эксклюзивное интервью лидера «Вече» газете «Известия в Украине» мы решили не слишком смягчать — Инна Богословская такая, какая она есть, а категоричность, очевидно, черта всех современных украинских политиков.

вопрос: Существует ли проект «Вече»? Как живет партия на нынешнем политическом этапе?

ответ: Конечно же, существует и работает! Более того, я сама удивлена: сегодня в партию записываются гораздо больше людей, чем это было до выборов. Тут мы нарушаем украинскую традицию: проиграла партия на выборах — сразу от нее отворачиваются… Три года мы потратили на то, чтобы создать программу развития страны. Есть программа, есть политическое имя, есть, простите за нескромность, имя общеукраинского лидера с нехудшим имиджем…

в: Но еще впереди более четырех лет… И нужно с этим всем продержаться…

о: Спокойно! Продержимся! Я уверена: ни один новый политический проект до выборов уже не пройдет, в игре останутся все те же игроки, которые участвовали в предыдущих выборах. А вернее так: только те, кто имеет представительство в местных органах власти. А у нас их аж 82! Меня очень тревожило, уйдут ли инвесторы. У нас не было одного отдельного — их было много, платили кто сколько мог. Практически никто не ушел, один человек находится в глубоких раздумьях, попросил люфт в два месяца, чтобы принять решение…

в: Сейчас «Вече» оценивает происходящее на политической арене? Что-то давненько вас не слышно, не видно в СМИ…

о: Политика — это ведь не только интервью раздавать…Это только ее часть. Безусловно, мы оцениваем происходящее. Пришел Президент Виктор Ющенко, историческая миссия которого — демократизация Украины. Первый президент Леонид Кравчук — президент независимости, второй президент Леонид Кучма — президент экономической стабильности и роста, третий президент Виктор Ющенко — президент демократизации страны. Понимает он это или не понимает, но он призван поломать старый советский строй в Украине. Что он, кстати, успешно делает своим бездействием. Это тот случай, когда иногда бездействие ценнее, чем активное действие. Такое, например, как у Юлии Тимошенко. Это было безумное поведение премьера Юлии Тимошенко — ей казалось, что она что-то ломает, а она только упрочивала те авторитарные модели, которые остались от «совка». Виктор Ющенко — внутренне демократичен, он самодержец не в смысле психологии самодержавия, а в смысле психологии царя, он не любит жесткие, авторитарные модели. И полтора года я оцениваю не как коллапс в стране, а как процесс доламывания советской машины. И не надо этого бояться, хотя это не будет просто!

в: И вы считаете, что только Президент  занимается этим?

о: Прелесть ситуации в том, что в команде премьера Виктора Януковича нет однородности. Там есть люди советского образца, и именно они приносят сегодня «Регионам» много проблем. Олицетворением этой группы является вице-премьер и министр финансов Николай Азаров — прекрасный управленец советско-белорусского образца. Пока в Кабмине Виктора Януковича верховодит Азаров, будет латание дыр, но — никакой реальной стратегии развития и  рыночного прорыва. Эта группа хочет построить ручную, управляемую модель советского типа — даже если они это советским не называют. Есть в команде премьера представители совершенно другой — рыночной и агрессивной — философии. Это представители молодого бизнеса. Они жесткие, потому что все новое должно иметь и показывать зубы. Они настроены на экономическую экспансию. Но экономика сегодня глобальна. И именно они, как это ни покажется странным, привносят в Украину общемировые тенденции — и это совпадает с интересами государства.

Обе группы объединяет лишь одно — внутренняя дисциплина, жесткость принимаемых решений и их выполнения. Но, слава Богу, вся эта команда Януковича прекрасно понимает, что нужно договариваться. Мне как-то один донецкий предприниматель сказал: «Дескать, мы, Инна, прошли через такие войны, такую кровь, что сейчас стали лучшими переговорщиками в мире; лучше лишние два дня посидим за столом переговоров, чем пойдем на войну…»

в: Но этим двум группам противостоит довольно сплоченная и непримиримая оппозиция…

о: То, что вы называете оппозицией, — позавчерашний день. Тимошенко — это необольшевизм и неоинквизиция, если хотите — это национал-социализм в каком-то новом проявлении… Именно в силу этого оппозиция нежизнеспособна, но неприятностей доставит много. Юлия Тимошенко выстраивает систему власти под себя — и ей абсолютно все равно, какими методами, какими договоренностями она этой власти достигнет. А вот Тимошенко войны еще не знала, вот она и играется в песочнице пушками с пацанами… На Западе ее имидж пикирует, потому что зарубежные аналитики говорят: «Юлия Тимошенко одномерна». А в политике ХХI века таким быть нельзя.

в: То есть, по-вашему, команда премьера Виктора Януковича опережает оппозицию?

о: Во всяком случае, я считаю, что Янукович демонстрирует лучшую тенденцию положительных изменений. Он явно настроен на компромисс, он постоянно дает пассы в сторону президентской команды о сотрудничестве. В то же время и в его команде есть «ястребы», которым кажется, мол, «все порешаем!» Но так уже не получится — страна совсем другая, баланс власти совершенно другой! Но этот «донецкий синдром» у части команды Януковича успеха не принесет. Для «Регионов» Президент Виктор Ющенко крайне важен, возможно, важнее, чем для других политических команд. Он для «Регионов» —  гарантия политической легитимности, шанс перекинуть мостик и на Запад, и получить поддержку в ранее отторгнутых от них регионов Украины. Они призваны вместе убрать «совок» из Украины. И конфронтация с президентской ветвью власти была бы худшим вариантом для команды Януковича. Заметьте и другую важную деталь: как только Виктор Янукович стал премьером, рейтинг доверия к Президенту Виктору Ющенко заметно вырос, где-то на 20 пунктов. Проявились главные черты. Юлия Тимошенко ушла в тень. Люди поняли, что «Регионы» умеют делать, а Президент Виктор Ющенко не утратил понятия о демократизме.

в: Вы не считаете, что президентская команда в какой-то мере утратила инициативу?

о: Я думаю, что еще как минимум на две-три каденции роль президентской части исполнительной ветви власти чрезвычайно важна. В силу отсутствия в Украине судебной ветви власти как таковой (я уверена, что любой читатель согласится, что в судах все решения просто-напросто покупаются), президентская вертикаль исполняет роль контролирующей демократию. И пока не будет политической воли осуществить судебно-правовую реформу (а я убеждена, что это необходимо делать в первую очередь, за год-два это можно сделать!), крайне опасно вообще ставить вопрос о ликвидации президентства как институции. Может ли Виктор Ющенко как персоналия осуществлять эти функции? Отвечу: до сегодняшнего дня — нет! Проблема тут в команде. Виктор Ющенко как лидер общенационального масштаба никогда не имел собственной команды. Чужие команды, созданные без него, не для него, не в его идеологии использовали Ющенко как флагманское судно для побед в разного рода сражениях. Разве можно назвать «Нашу Украину» до конца его командой?  Конечно же, нет — они жили и работали где-то вблизи его идеологии, но никогда не были его командой! Да, внутри нее есть несколько человек, которых, с определенной долей можно называть людьми Ющенко, его командой. Но функции контроля с такой командой он осуществлять не сможет. И если говорить правду, только создав свою самую первую в жизни команду Президент Ющенко сможет быть эффективным главой государства. Пришло время определиться  по отношению к самому себе. То, что сейчас происходит в Секретариате Президента, — пусть первая, пусть робкая, но попытка создать свою собственную команду. Посмотрим… Право на ошибку еще есть, не все так печально. Быстрый рост рейтинга доверия к Виктору Ющенко показывает, что в обществе еще не все стабилизировалось, общественное мнение будет мутировать. Но у Ющенко есть год для построения этой команды — не больше!

в: Новая «своя команда» — это что, пресловутая «третья сила»?

о: Кстати, вам скажу: на всякий случай патент на бренд «Третья сила» получен мною в 2003 году! На все группы видов деятельности и товаров есть патент — так что не рекомендую политикам сильно с этим брендом забавляться…Третий путь неизбежен. И это путь «Вече»…

в: А разве нужна сегодня «третья сила» команде Януковича или команде Ющенко?

о: Им, может, и не нужна… А Украине — да. И вообще — Ющенко и Януковичу надо сесть и дней пять-шесть поговорить об окончательной ломке советской системы — а то, как в скандальной семье, ругаются по мелочам, из-за немытой посуды или разбитой чашки. Ющенко и Янукович — одни из самых сильных лидеров общества, мы признаем их лидерами, но они оба — советские люди. По возрасту, по рождению. Однако они вышли на первые позиции в государстве. А вот людей, которые будут олицетворять новую, несоветскую Украину,  сегодня во власти почти нет. И нужна «третья сила» для тех новых, «несовковых».

в: Вам лично предлагали какие-то должности в президентской или в премьерской команде?

о: Да… И сейчас еще зовут. Но нет таких предложений, от которых невозможно было бы отказаться… Должность ради должности мне не нужна. Да и от партийной работы отвлекает. А проект «Вече» — он корневой. Знаете, поляки говорили: пока не нашли название «воеводство» — старое, корневое, — не могли провести административно-территориальную реформу. Мы нашли «Вече». Других проектов уже никто не раскрутит. А вот мы попытаемся доказать свою «третью силу»…

 

Владимир Кацман

«Известия в Украине», 29 сентября 2006 года